石灰石に恋して

[251]ケアル 03/10/06 18:30 dHwlBLpgDSU
チュウゴクジン
[252]ハンザキ 03/10/06 19:24 *M/A6z.rzbuy*3CPWmjw4ixC
>>245
う～ん、単細胞説は難しそうな気がします。
今の所最大の単細胞生物は４センチ程度の植物、バロニアです。
（ダチョウの卵も単細胞といえなくもないですが…）
壊れると致死的なので壊れにくい様に細胞壁は硬く、
球形ですので突然変異でもネッシーに似た形には
なりにくそうです。↓参照。
http://milnebay.hp.infoseek.co.jp/kiyo/2003_8_1.htm
[253]the253 03/10/07 6:23 kM4.2pqs2M5
ヨッシー♪♪♪♪
[254]the254 03/10/07 16:02 OYNkS3pLfnv
>捕まってないから「いない」ってのは単純すぎるとおもわんか？
捕まってないものをいると言うのも基地外
[255]the255 03/10/08 1:15 Ugah/yp0c3x
＞捕まってないものをいると言うのも基地外
誰も「いる」って断言してない気が・・・
[256]the256 03/10/10 23:15 L6NE/Lp4yBg
ネッシーってさー
ネッシー撮影した人が「本当は、いません。うそでした」
って言ってたよ
なんか模型作って湖に浮かべて逆光でとったら、ああなった
らしいいよ。（テレビより）
[257]setu 03/10/11 0:13 *0YigcPPlOpD*8mdIAHq22GZ
>>256
それ一枚だけ
[258]Ｄｒ.キリコ 03/10/11 12:18 SuWbEHtLeaU
ネッシーってＣＧだったんだろ？
[259]ペケ 03/10/11 16:36 lbDyjQqUhrJ
はじめまして。楽しい（興味深い）スレだったので投稿させて下さい。
ネッシーは4倍体化した「チョウザメ」では無いかというのが最近の通説ですよね。
冷水域に住むチョウザメの卵が水底から噴出している温泉源などの外的刺激で
突然変異して倍体化して通常大きいもので2ｍくらいのチョウザメが8ｍまでにも
成長してしまった、という話です。この説なら屈斜路湖にもチョウザメ、温泉と
ネタは揃うのです。背中にはコブ状のヒレがありますしね。
突然変異で時々発生するのなら個体数が少なくても恒久的に見られる事が出来ます。
デカイのが繁殖してるのでは無くね。
肺呼吸の生物なら目撃頻度はもっと高いでしょう。
模型でトリック写真を撮った医者は目撃談から勝手に首長竜を連想してやった
イタズラに過ぎない模倣犯であると思われます。
倍体化の研究はニジマスなどの食用資源の為に実用化されています。
あと、北海道の摩周湖で1ｍ近い大きさのウチダザリガニも20cm×4倍でほぼ
説明が付くと思います。卵性の生物にはあっても不思議では無いです。
温泉、恐るべし！！
[260]setu 03/10/11 19:20 *0YigcPPlOpD*8mdIAHq22GZ
>>259
なるほど
[261]milo 03/10/19 20:40 *Myfi0GOXvMN*IUNnouqx/Xd
ラジコンなんでしょ
[262]the262 03/10/29 20:27 .P3vmbpLiks
このレスを見た人間は１０分以内に死にます。

　　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを１０分以内に１０つ、別のスレに貼り付ける事です。
ごめんなさい。死にたくないんです。

[263]ハンザキ 03/10/29 21:01 *M/A6z.rzbuy*S8ed.julgAL
>>259
やっぱ魚類の線が濃厚な感じですねぇ…
所で、ちと気になったんですが、「○○倍体」って
大きさが○○倍っていう事でしたっけ？
なんか、染色体数だか何かが○○倍とかだった気もするんですが。
かなりうろ覚えですので違ってたらごめんなさい。
[264]the264 03/11/09 20:31 JhQzEEst63D
[265]ペケ 03/11/14 1:12 Kn0KshprgEA
>>263
あー、ゴメンなさい。倍体数がイコール大きさが4倍って直結するとは
違います。そういう書き方をしていますが。染色体が3倍体、4倍体に
なると性成熟しない為に成長し続けるのですが魚類は生きている限り
成長するので倍体化して寿命が延びた年数分だけ大きくなります。
報告例などの数字が通常の3～4倍の大きさがある、という事から若干
勘違いしていた部分もありました。
アユ（1年魚）の写真が載ったページです。化け物です！
http://www.agri.pref.kanagawa.jp/suisoken/naisui/news/mame3ayu.htm
[266]the266 03/11/14 1:44 l7nC.Lp45vK
>>265
甲殻類もすごいよ

[267]sin 03/11/14 17:29 JEyzKUpXLIO
僕とゾンビを作らないかい？
http://uma.dot.thebbs.jp/r.exe/1068735823.e40
[268]the268 03/11/23 23:29 JEyzKUpT3oN
いないってことですか？
[269]ペケ 03/11/24 0:22 2O41i4prgEA
>>268

何が？
[270]トランクス 03/11/24 9:53 fw7Cm.qROSO
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7954/VOL5.html
ネッシーのスレってことで貼ってあげる。
[271]ＪＡＬ 03/11/24 10:09 GgaRuypx3AW
いたら今まで見つからなかったことを化学的にまとめる
と魔術を使って隠れていた　って事と置き換えられるほどの％の低さ。

多分見つかったら一緒に魔法の存在も確認できるでしょう。

なわけねーよ
[272]トランクス 03/11/24 10:12 fw7Cm.qROSO
ネッシーなんてだれが作ったんだ？
[273]the273 03/12/16 22:19 pE4BrRpmS6N

[274]the274 03/12/16 22:37 6MrNVCpnrTr
俺の友達の知り合いに精神障害者がいて
てをネッシーの形にして
『ネッシー！ネッシー！』と言って周りを困らせているので困ったもんだ
[275]サンキュウー 03/12/18 9:18 d2a3d9e4
ネッシーは本当にいるよ！！信じる人の前にしかあらわれないんだよ！！
ネッシーは嘘だって言ってる人は夢がない
人たちだね（笑）まったく

[276]サンキュウー 03/12/18 9:18 d2a3d9e4
ネッシーは本当にいるよ！！信じる人の前にしかあらわれないんだよ！！
ネッシーは嘘だって言ってる人は夢がない
人たちだね（笑）まったく

[277]the277 03/12/20 20:30 Mu1EGask9IX

[278]the278 03/12/21 19:21 wpOfC0pT3ix
いるの？
[279]the279 03/12/22 22:08 pE4BrRpIm4w

[280]ホイミ 03/12/22 22:54 *xJAVlegF5qT*leiIW.sjkvD
>>276
いたら面白いんだけどなぁ・・・。
[281]ホイミ 03/12/22 22:55 *xJAVlegF5qT*leiIW.sjkvD
>>276
オイラもいたら面白いと思うよ。
しかし琵琶湖に現れないのは残念だな・・・・。
[282]the282 03/12/23 1:45 c78CvepLiGl

　　 ∧　∧ 　 ┌─────────────
　　(´ー｀) ＜ネッシーダヨ！！
　　＼　< 　 └───/|────────
～～～＼.＼＿＿＿＿__／/～～～～～～～～～～～～～～

[283]the283 03/12/23 15:01 4iMzuvq8B0k
琵琶湖に現れたらビッシー？
[284]ゾヌ 03/12/23 16:22 yO/mRGv0X6f
>>283
その辺だなｗｗ
[285]ゾヌ 03/12/23 20:03 yO/mRGv0X6f
ネッシーって美味しいかな?
[286]the286 03/12/26 21:42 6DpZY3pmSx2

[287]嵐 03/12/26 22:57 sDmB76wxoLN
ネッシーは田中康夫
[288]the288 04/01/01 7:55 StIwpkqKmO0
中禅寺湖なら、ダイバーがでかいサンショウウオみたいな生き物を
見たという証言も有るが。
[289]the289 04/01/02 18:18 cbUriVsjDA4
いるの？
[290]情報屋 04/01/04 18:07 gLllaXqS6HN
ネッシーの正体はターリーモンスターだといわれている。しかも、カンブリア紀
に生きていたものが突然変異を起こしたものだとか。
[291]ゆっくん 04/01/04 18:24 cbVrQVw6wqT
相模湖で「ジャンボゴリラ」見ました!!
ほんとです！これって未確認だよね！？
[292]ハンザキ 04/01/04 18:26 *M/A6z.rzbuy*JWgBqpqz7j.
>>290
だとすると、カンブリア紀からネス湖が出来た時代まで
何の変異もおこさなかった生物である事そのものが驚異的ですね。
[293]the293 04/01/04 19:23 5MN7VLpeaAl
ネッシーは作り物だろ。テレビにも出てたし。何年前かに言われてただろ。
[294]the294 04/01/05 22:05 xBpv5Eq0fdO
いるの？
[295]the293 04/01/05 23:23 gOh6TQq7neb
ただニューネッシーというのは知ってる。
何年か前に残骸が引き上げられたらしい。
[296]レオン 04/01/06 22:01 #J-bMGA
（●￣$G#￣●）／ネッシーの子供三匹猟師が捕まえたのしってる？
とりあえず水槽で飼って、イギリスの化学者と役人が来て連れて行ったって。発表されないのわ、それがいてはならない恐竜だったから。化石など古代生物に対する今までの化学者達の年代特定やらそういった積み上げてきた常識を根底から崩されるからだって。
ネッシーの正体わ

『タリモンストラムグレガリウム』、２億８０００万年前に絶滅したとされる古代生物。

（●￣$G#￣●）／だって。
[297]時 04/01/07 7:54 d2e47a36
知ってますよ～。
１９８８年４月の出来事ですよね、確か。
んでも、捕まえたのは確か漁師だったような…。
で、今はイギリスに１匹、アメリカに２匹居るんでしたっけ？
まあ、科学者の知恵が虚実を示していた事を、今の科学者は絶対認めようとはしないでしょうからね。
あ、アメリカが無くなったら公表されるかもしんないね。（ありえへんっちゅうねん
[298]ジェイク 04/01/07 9:00 gHOGLmqV5rJ
それオレも知ってる。漁師だよ。変換ミスだと思うが・・・
何で公表しないんだろ？
[299]アメ横 04/01/07 13:02 V5pRHovVlY3
http://aun.dot.thebbs.jp/1072866586.html
[300]the300 04/01/08 0:44 svH4qvrlTxQ
300

# by bowulf | 2006-04-26 16:44

バアル・ゼブル

[201]ザ201 03/03/15 16:39 yx1vGAwOTQ0t
ＺＥＴＡに動物板が出来ました
http://zeta.ns.tc/kiba/animal/index.html

Zeta BBS
http://zeta.ns.tc/
[202]バアル・ゼブル 03/03/16 13:39 B8DxpErFa/3h
>>199
なぜにうなぎ？？
[203]ex 03/03/16 22:27 kpFNiKp9v0jS
>>202
えさの問題以外は無理がなさそうだから｡

[204]バアル・ゼブル 03/03/17 17:26 B8DxpErFa/3h
>>203
確かにあまり無理がなさそうだが「無理がなさそう」
という理由だけでは有力とはいえないのでは？
他にも無理がなさそうな説はあるし・・・・

それにウナギ説にも穴がある。
もし、ネッシーがウナギだったら恐竜みたいな
胴の太い生物に間違われたりはしないのでは？

こんな写真もウナギ説の穴の一つだろう
http://homepage3.nifty.com/housei/lochnes2.jpg

尚、こんな事言ってますがウナギ説を完全否定するわけでは
ありませんのでご了承ください
[205]ex 03/03/17 23:32 7QGQJXpMweXS
>>204
うおー！？！？なんじゃそりゃ！？！｡
どのぐらいの距離から写されたかわからないが少なくともうなぎには見えない｡
じゃあうなぎも却下?
確かに首長竜に見える･･･｡
しかし首長竜があの湖にいるとは思えない｡
うーん､じゃあ何だ?こいつは!?

しかし､これ航空写真?

これが本当の写真だったら嬉しいな否定しているが何気にいたら嬉しいと思う｡

ちなみに関係無いが僕はプレシオサウルスよりエラスモサウルスのほうが好き!

[206]男25歳 03/03/19 2:56 #Xe./18xQxzAN
やっぱりうなぎはいやだぁ。マズそうだし。『ネス湖産』って…というのは冗談として、巨大うなぎだったとしても、捕まえてもネッシーとは信じないだろうなぁ。『こんな巨大うなぎがいるんだから…』って、ネッシーのエサ説になるかも。
[207]ハンザキ 03/03/19 6:45 g/1xf7p45q6m
>>204
あくまで可能性の一つとしてなんですが、この写真、
カタツムリの顔を左ホッペの側から超アップで撮影したもの
の様にも見えませんか？ちょっと上向き加減で、
頭部に見える所が右目、頸部に見える所が左の眼柄。
胴体の様なのが頭の先端で、ひれの様な所がちっちゃい方の触角。
より過ぎてピンぼけって考えると…ほら、見えません？
[208]ex 03/03/19 7:16 7QGQJXpMweXS
高感度カメラの撮影に見えますが､足のひれが
見えすぎてるのが気になります｡
>>207
うーんちょっと苦しいような､しかし､出元が不明で
はいくらでもこの手の写真は作れるような気が･･･｡
ふいんきを出そうとして夜間撮影に見せかけようと
いうのはわかりますが昼間見つからないものが夜に
見つかるというのは熱帯ならわかるがこの地方の夜
に恐竜君が出動はちょっと無理があると思う｡

[209]ハンザキ 03/03/19 8:54 mrPbIVvtLEsm
自分にツッコミ。>>207の見方って、ちょっと考えたら
心霊写真の見方と同じだと言う事に気が付きました。
われながらお恥ずかしい。
[210]バアル・ゼブル 03/03/20 0:10 K6oHBcpP/Xgh
俺としてはタリモ（略）っぽい写真だと思ってるんだが・・・・

見方によってはトドとかの海獣にも見えるな
[211]猫人間 03/03/22 17:23 nvYzoRplp0ZE
この手の生物は色々説があるようで、未知の哺乳類と言うかアザラシが
いるのかもしれませんね。

でも、ネッシーは巨大なウミウシとかアメフラシの様にも見える・・。

兎に角、首長竜が一番可能性が低そうです。
[212]ハンザキ 03/03/22 20:27 TU/rJjtJXRCm
>>211
そうなんですよねぇ…竜が一番かっこいいのに。

冬は寒いので哺乳類なら息が白くなるはずだし、
ひんぱんに呼吸するハズなので目撃数もあがるはず、
って言う検証は前の方にありませんか？いや、
面倒なので読み返してはいませんが。
[213]猫人間 03/03/23 2:36 Ar1C5JqlW00c
首長竜だと浅瀬の生物らしいので、どうも生態的に苦しいらしい。

ネッシーに関してはこぶとか角とかあるんでウミウシ？とさえ・・。
ただ、哺乳類といっても息が白くなるから確かに可能性は低そうだなあ。
ネッシー以外の海のＵＭＡなんかは哺乳類かと思う。
クジラの仲間でも、未だ死体以外では詳しい事は不明な種もいるし。

タイヘイヨウアカボウモドキは昨年九州で死体が見つかるまで、アフリカ
で見つかった頭骨２個しか知られていないクジラだった。
[214]ハンザキ 03/03/23 2:59 gxkpuyvlpnMm
>>213
あ！死体見つかってたんですか？知らなかったです。
教えていただき有り難うございます。
[215]猫人間 03/03/23 10:04 j8VxYTpYlqVE
>>214
タイヘイヨウアカボウモドキのページです。
昨年テレビで少しだけ報道されたのですが、間違いなくタイヘイヨウ
アカボウモドキだと同定されました。
問題は実はアカボウモドキと近縁じゃなかったので、この名前でいい
のか？
もう一つの和名のロングマンオウギハクジラの方で呼ばれるようにな
るかもしれません。

ttp://svrsh1.kahaku.go.jp/sendai/index.html
[216]ex 03/03/23 11:46 Dc1hmBp8HxpS
>>213
>首長竜だと浅瀬の生物らしいので、どうも生態的に苦しいらしい｡
浅瀬ってどの程度の浅瀬なのですか?
また､浅瀬の動物だとどうゆう風に苦しいのですか?

[217]ハンザキ 03/03/23 12:09 gxkpuyvlpnMm
>>215
早速見てきました！思わぬ収穫、
有り難うございます。
[218]猫人間 03/03/23 14:41 j8VxYTpYlWNE
>>216
エラを持たない浅瀬の爬虫類では深さ３００メートルのネス湖に潜ったまま
というのは無理があるのではないかと・・。
あと、息が白くなる・・というのは仮に爬虫類だからといって免れる問題で
はなく、身体が巨大になれば必然的に体温も高くなるので呼吸の際に目撃で
きる機会が多くなると・・。
[219]ロルフ 03/04/05 17:43 7jKGICpDrP67
その正体はいざ知らず、ネス湖には未確認の巨大生物が生息すると信じたいですね。
あの有名な写真がトリックだったからと言って、
ネッシーの存在そのものの否定に直結させるのは短絡的、かつ夢が無いですし。
私自身、怪獣番組の洗礼を受けて育ってきたものですから、
「ＴＶ番組に出ていた様な怪獣が、実存する可能性があるかも…」と思うとワクワクしちゃいます(火を吹けとは言いませんが)。
未だ正体不明(？)だからといって「いない」と決めつけちゃったらもうそこでお終い。
それよりも、そういうものの存在の可能性を信じた方が楽しいですものね。
この地球上には、まだまだ未知の生物が存在するはず。
発見・公表によって、存在不明だったものが『新種』の権利を得られることを楽しみにしています～。

ネッシーの正体として、個人的に推したいのはタリモンストラムグレガリウム説。
でも、それにも疑問が数々。
　・化石で見つかるのは数十センチ程度のものばかりらしいが、
　　ネッシーがコイツだとしたら、ネス湖の環境によっぽどフィットして巨大成長したということに？
　・哺乳類と鳥類以外は、生きている間中大きくなり続ける。
　　それが理由で大きいのだとしたら、タリモンは相当長命な生物ということに。
　　大昔からそうなのだとしたら、化石にだって巨大なものがあってもいいはず？
これらの疑問は、ネッシーが魚などの群体の影でなく、一体の大きな生物という推測からくるものです。
疑問の検証ってのは楽しいもんですよね。
よく「理論的には…」という一言でそれ以上の検証が寸断されちゃうけれど、
『理論』とはあくまで、人類が現時点で掴んでいる知識の範囲内での見解。
未知の生物達には、それに当てはまらない生態を営んでいるものが大勢いるのかも。
近親姦が影響しない、ほとんど飲まず食わずでもへっちゃら、閉じた環境でもなんのその…
あんまり挙げすぎるとキリが無いけれど、どれも可能性としては気に留めておきたいな～と思うのですよ。
寒い時期でも見付かっている、遺骨が全く発見されないという点から、
爬虫類・両生類・哺乳類という案は諦めねばならないでしょうけれど…。
[220]ハンザキ 03/04/05 17:57 a6hi7eprvMFm
↑加えて、目撃証言の各々について
それがどんな物かを検証する必要性も
あると言う事を忘れない様にしましょう。
皆が同じ物を見ているとは限りませんので。
[221]ザ221 03/04/05 18:22 hvOwYMsd6wHx
広い世の中だ
未確認生物は数え切れないくらいいるだろうさ
[222]李徴 03/04/06 18:46 #GORGEOUS
人間が虎になってしまう奇病を知っていますか？詳しくはhttp://thebbs.jp/game/i.cgi?1049105728.e10で・・・
[223]ターミネーター 03/04/07 0:53 EZkkQ5pJn7w0
ネッシーね、よくTV番組でやるけど中途半端な終わり方をしてるんだよね。
なんで1年間ネス湖に住みついて探索しないんだよ。２週間や１ヶ月などで
どうして見つけるんだ。現地にいる暇なやつを探してきてアルバイトとして
雇って毎日ネス湖の探索させれば必ず見つかる。一番いい方法は山狩と同じで
一斉に端から端まで網を使って捕獲すれば捕まるんじゃあないのか。人間本気で
探そうと思えば不可能なことはない！
[224]バアル・ゼブル 03/04/10 15:11 Neu375r74uN
>>223
確かに本気を出せば発見できるかもしれないけど
テレビ局は決して本気で捕まえたりはしないと思う。

理由1：それじゃ次の番組が作れないから
もし発見してしまったりするともう結論が出てしまうため
次の番組が作れなくなり、次の番組の予定が無くなったり
他のTV局からたくさんの抗議が来たりしてしまう

理由2：ネッシーの存在がでかすぎる
ネッシーを始めとするUMAは未だ正体がわからない生物たちであり
その正体を解明した者にはたくさんの名誉や金を与えてくれる存在である。
それなのにたかが小国のそれもTV局ごときに本気で手を貸す奴なんていないだろう。
仮に手を貸す奴がいて、ネッシーを捕まえたりすると今度は他の団体が黙っちゃいない
捕獲のじゃまをしたり、捕まえたときに
「お前らかけがえのないUMAを勝手に捕まえていいと思ってるのか！！」などの
抗議が飛び交うこと必至である。

これらの理由はテレビ局だけにとどまらず他のネッシーを探している団体にも当てはまる
TV局や他の団体、果てには世界中のネッシー愛好家を敵に回す覚悟がなければ
ネッシーを捕まえることは決して出来ないであろう。〈何か途中で脱線した気が・・・〉
[225]猫人間 03/04/14 16:05 eILdM.qKmBu
テレビ局の場合、単に番組さえ出来れば問題がないから、別に捕まらなくても
構わないというだけの事では・・。
テレ朝のこれマジ！みたいに既知の生物を未知の生物扱いして捕獲するという
ケースもあるが（しかし、これマジで捕獲されたメコンオオナマズは貴重だし、
ミズダコもかなり大きな個体が捕獲されたなあ）。
[226]ｋｋｋ 03/04/14 16:26 YrplSox49xe
スイスペの「ヅォン・ドゥー」の探検隊特集なんてまさにそれだったよ
ほかよりデカい蛇をヅォン・ドゥーと決め付け捕獲し、番組終了。なんじゃこりゃ！
[227]gettko 03/05/03 9:39 xQemb2x0kbT
スコットランドではネッシーがいるというが・・・　私はネッシーを信じません！

[228]バアル・ゼブル 03/05/06 14:13 Tz78R2r74bW
>>227
とりあえず理由を言おう。
ちなみに「見つかってないから」等の意見は
「見つけてないだけだろ」と返されるので要注意
[229]gettko 03/05/06 19:06 xQemb2x0kbT
５０メートルぐらいらしいね。そんな大きな生き物がひとつの湖にいておまけに
何度か大勢が押しかけてんのにまだ捕まらない。変だと思わない？
[230]猫人間 03/05/07 3:34 xm8IkRqKmuD
別に不思議とも思わないが、５０メートルというのは聞いた事がない。
手元の資料では２０メートル程度という話もあるが、大体が６メートル
から１０メートル程度だ。
参考までにキタゾウアザラシが５メートル、シャチが１０メートルだ。
水族館のシャチだってプールならばすぐ見つけられるが広大な湖ならそ
れはかなり難しいはずだ。
無脊椎動物かなんかで鰓があれば呼吸の為の浮上の必要さえないし。
[231]バアル・ゼブル 03/05/11 17:30 j24erYr74dR
>>229
捕まってないから「いない」ってのは単純すぎるとおもわんか？
物事に絶対というものは無いから「絶対に見つからない」ということもないが
「大人数で探せば絶対見つかる」って事も「でかいから絶対見つかる」って事もないと思うぞ

肯定論は「実物を見せる」という決定的な証拠の出し方があるけど
否定論には決定的な証拠の出し方はあまり無い。
その辺を頭に入れながら別の理由を考えてきてくださいな
そしたら歓迎するから
[232]バアル・ゼブル 03/05/11 17:35 j24erYr74dR
補足：個人的意見で流石に50mはないと思う
[233]犬養毅 03/05/15 14:36 kK7QIGqRJZk
　これがネッシーの正体ですな・・・・。
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/00/88/3480088/5.jpg
[234]毛沢東 03/05/23 13:55 HwapMzprgc5
マイナー系の顔面ですね。

[235]gettko 03/05/24 22:34 YCZpV5x0kbT
90メートルという説も・・・
[236]竜 03/05/27 1:13 fBtaGzq0frJ
私もタリモンストラム説が有力であると思います。
ネッシー＝首長竜ではいつまでたっても真実は見えてこないと思います。
タリモンではないとしてもスパイサー夫妻の目撃談からもなんらかの
軟体生物であると考えられます。つまりいかにもプレシオサウルスを
意識したような写真はすべて捏造であり、逆に水面から複数のコブが
出ていたり、水しぶきとともに背中らしきものが写っていたりする
なんだかよくわからんものの方に実は真実はあるのではないでしょうか？
[237]トマス＜卍＞総司令官 03/05/27 1:40 *ovvVry8iyYw*Bep7y8pW7zC
俺がネッシーだ！！
[238]セレン（Ｓｅ）＜卍＞ピアニスト 03/05/27 17:39 *KDGYGIL/DSg*rdg5/pqB/F8
>>237
知ってる、常識
[239]エビ 03/05/27 21:58 #DoCoMo
根津甚八さんの略称です。
[240]ひでぶ 03/06/26 14:39 FEYsarp30ya
現代に首長竜が生き残っているとは考えづらいと思います。
もし本当にネッシーがいるとしたら、鰻や鰌かなんかが突然変異的に巨大化したものだと思います。
しかし、そうなるとネス湖に鰻がいるのかどうかが問題になりますが、首長竜よりは現実的かと。
[241]小雪 03/07/06 22:26 owkSbbq/dMD
ネス湖じゃなくてバイカル湖とかならめちゃくちゃ深いから
なんかいるってさわがれても結構信じそうな自分o
[242]the242 03/07/21 20:01 xlfGy3pla2b
ニューネッシーはウバザメであるという結論には反論が結構あるみたいですね。
ニューネッシーでぐぐって見るとわかりますが。
[243]kazuya 03/08/04 11:12 Jnb8Qhpla7G
ねっしーは、昔の恐竜の生き残りじゃないん？
[244]the244 03/08/06 17:29 Ms4tL7p0cFN
>>243
それに関しては否定的な意見が多いね

でも、実際別の可能性があるかもしれないし
可能性が全部0とは言い切れないがね
[245]RH 03/08/08 14:35 CRBMQ5p6nhW
皆さん多細胞生物にこだわってる様ですが
突然変異した単細胞生物と言うのは考えられませんか？
単細胞生物は一定以上の大きさになると分裂しますが
突然変異し分裂しなくなった、と言うのも考えられます
単細胞生物ならばかなりの年数存在していけるでしょうし
生きるのに必要な成分がネス湖に溶け込んでいるのであれば
生きていくのに問題ないでしょう

[246]科学 03/08/11 21:48 P.JiOCqjDlw
倍数体化した大うなぎかなんか
[247]ラグナロク 03/08/26 3:49 *.pY9fjXvZYY*rSqlYXpJ8Es
うなぎかなんかが巨大化したやつだと思う。
[248]見ました！ 03/08/26 7:59 #D-P3bp
最近18：00のニュースでホームビデオに偶然イッシーが撮影された映像を見ました！撮影してた観光客のオバチャンは大興奮してました。
[249]別次元の魔王 03/08/26 10:19 A/WY.Isd6OR
玩具
[250]たえこさん 03/10/06 18:18 /SRRSDqULbH
正体は奇形大うなぎです。

# by bowulf | 2006-04-26 16:44

はんと～め～

[151]はんと～め～ 02/09/09 5:28 zBmCuzpDhciR
うえ、ねーむまちがとった。
[152]ATSUSHI 02/09/09 11:45 UMv7F6qUr7n1
＞はんとーめーさん

いや否定はしてないけど、寄生虫＝本体より小さいはずと思い込んでいて
寄生虫群体のイメージがなかなか浮かばないんですよ。
[153]水藻 02/09/10 19:31 AdS6kDppQ7Ug
？？？？？？？？？？
[154]モモンガ 02/09/10 23:08 wX.m2rpZnIRp
他の天体、地球より深い海（別に海水でんくても他の液体でもいいやん）に数キロメートルクラスの生命が泳いでたらいいのになぁ～、見たいな～
[155]ATSUSHI 02/09/10 23:52 MZPawNqUr8f1
>>154
美しいファンタジーな絵が浮かびました。

ところで陸地に住んでる我々には緑の星でも本当は陸地の割合は少なく、
地球はれっきとした海の星です。宇宙人が訪れたら、大地で人間を見つけるより
海のど真ん中で巨大な鯨や鮫を見つける確立が高いはず。
[156]中津 02/10/08 9:12 9xHotRpK3IUt
瑞希ーーーーーーーーーーーー！！
[157]アニータさん 02/10/10 23:10 T3euiZsWHCIz
ネッシーの正体は、ドラえもん the movie part☆１☆で出てくるぱぁこで素
[158]ATSUSHI 02/10/10 23:38 95D6U7qVO0z1
ピー助？
[159]グルタミン酸 02/12/24 12:13 H1I7frpi2uL2
タリモンストラムグレガリウム説ははっきり言えばムチャクチャです。
言い出しっぺの飛鳥さんの言い分はあまりにも稚拙ですが…

ネッシーはプレシオサウルスっていう、ある意味だれでも考えそうな
ありがちなものより、タリモン～みたいなわけわからん生き物がネッシーの
正体であるほうがワクワクしますね。タリモン説を鵜呑みにする気は
ありませんが大好きです（W

ネッシーはぜひとも想像もしてなかった動物であってほしい。
[160]有馬 02/12/30 23:55 dlwjNkpikWKM
昔のスレ、読んでいただいて、有難うございます！
飛鳥氏の説は、ネッシ－のことだけではなく、全ての説がやばい（笑）です！
天皇からＵＦＯ、天体、etc、まぁ！よくあれだけ幅広く書けるなと思います！
読み物としては面白いですが、子供たちが本気にするとちょっと困りものです。
＞グルタミン酸さん
[161]ラストクン２ 02/12/31 19:07 HnfEQJpnq7U;
きみたちゲームボーイだね
[162]aaaa 03/01/01 12:09 k9W3kQtPfHO3
ネッシーは作り物。って発見した人が遺言で残しているよ。常識だろ。
[163]ペペン 03/01/01 16:00 0gxTuXpOmwai
>>163
全レスを読んでから書き込んだほうがいい
[164]ペペン 03/01/01 16:00 0gxTuXpOmwai
>>162でした(汗
[165]THE165 03/01/03 23:49 0gxTuXpAjlMF
ネス湖　・・・ネッシー　○
屈斜路湖・・・クッシー　○
池田湖　・・・イッシー　×　　本来なら池田湖のイッキー　○
[166]グルタミン酸 03/01/05 15:29 ST3ojepQ6Yzy
>>160
そう、あの人の言い分ってロマンに溢れているのはいいんですけど
都合のいい言い分をクローズアップさせるか、変型させた言い分に
しているかで客観性に欠けまくりなのが問題ですね。

>>162
知名度抜群のあの写真に限って言えばそうですね。実体は1枚の写真が
ニセモノだと確定したにすぎませんが。
[167]昆布―３ 03/01/06 21:05 9d3MPQpg05v9
トノサマンバルーンじゃないの？（死
[168]神様 03/01/21 21:54 PttuDypPGh1v
ネッシーはむちゃくちゃウソです。確かaaaa>>１62がいってるように。
アレは背中のように見えるものを浮くように仕掛けたやつです。テレビでみました。
[169]イッシー！ 03/01/22 19:59 HRZGBgxPQCIE
でもわからないよ！
[170]男25歳 03/01/26 17:46 3IG5fjpikq6I
なんか話がどうどう巡りしてる。

『ネッシーが首を持ち上げている写真は、
おもちゃの潜水艦に首の模型を付けて浮かせたもの』

↑これは撮影者が10年くらい前に白状した話で、
一般に出回っている写真では首の部分のアップだが、
実際の写真では、かなり引いた構図でネス湖岸の城跡も一緒に写っていて、
模型の小ささが一目瞭然です。

実際にはこの写真が撮られた以前にもネッシーの目撃はあり、
この写真のあとにも現在までに多くの目撃例、写真、映像などがあります。
この事からも、ネス湖には何か(＝ネッシー)がいると思われます。

余談ですが、福島県の猪苗代湖には『イナッシー』がいます。

[171]ハンザキ 03/01/27 15:42 Nd6XFtpPnlTM
ネッシーの正体、が主題なのだからニセモノ、つまり
ネッシーではないことがはっきり判ってしまったもの（例の写真とか）についてより
どのような存在であればネッシーであるのかということを論じる方が楽しいと思います。

と言うわけで、軟体動物説と群体説を支持したいです。
あと、ネス湖周辺は寒くて湿度が高いので粘菌のばかでかいヤツとかどうでしょう。
動きが極端に遅いことを除けば、鎌首もたげるし、形のこらないし、神出鬼没だし。

現実的な可能性として、つちのこのような合成生物だと言うのが一番高いと思います。
ここで言う合成というのは生物学的な意味ではなくて、「目撃証言の合成」の意味です。

例えば、
道を横切った首の長い巨大な何かを見たという人がいる。
（実は洗面器位の大きなカタツムリのことだったり）
一方には湖上を泳ぐ巨大なコブの連続を見た人がいる。
（実は信じられないくらい大きなウナギのことだったり）
また、古い記録にこの湖には巨大な竜がいると書かれている。
（実は悪い政治家を風刺した詩歌だったり）
結果、その巨大な物は首が長く、背中にコブがある竜であろう。と言った具合。

まぁ、穴だらけの理屈ですが、要するにそれぞれにちがう物をつぎはぎして
１つの物が出来上がってしまったもの、と考える訳です。
正解が１つだけとは限らないと思うのですよ。

[172]男25歳 03/01/27 19:47 #7PlxqpxQxzAA
ゆめを言うと、首長リュウみたいな形しててほしいなぁ～。

巨大うなぎとかだったらなんだかなぁ…

話かわりますが、猪苗代にいる親戚に聴いたはなしですが、猪苗代湖の主は８畳の亀と２畳の鯉だという言い伝えがあるそうな。
８畳の亀…怖えぇ
[173]３歳から恐竜ヲタク 03/02/28 22:46 Z5LcgEtJXuam
>>172
うーん。ちょっと夢を壊す様ですが、首長竜である可能性はありません。絶対に。
[174]ハンザキ 03/02/28 23:18 ZfKmr6uokMam
>>172
ええと、亀の方は広さで八畳でいいとして、
鯉の方は長さで二丈（一丈＝約3.1・）なのではないですか？
約６・強。伝説としてはリアリティのあるサイズですよね。

>>173
「首長リュウみたいな形」をした何かであれば良い訳で、
古生物であるところの首長竜そのものでなくとも良いのでは？
[175]３歳から恐竜ヲタク 03/03/01 0:34 Z5LcgEtJXuam
>>174
>>約６・強。伝説としてはリアリティのあるサイズですよね。
実際中生代には全長６Ｍの亀もいましたからね。
>>首長リュウみたいな形」をした何かであれば良い訳で、
あ、成る程。

[176]男25歳 03/03/02 18:25 #H1LHe3xQxzA5
>>174
なるほど、そうかもしれません。僕は単純に縦に２畳で３．６ｍと考えてました。でも２畳でも十分でかいな（和室を眺めつつ…）。
しかし鯉はともかく亀はいないでしょうね。陸に上がって来たらスグ判るし、第一恐い。
[177]ATSUSHI 03/03/02 19:39 Mh0ChsoNiNvC
アーケロンという肉食ウミガメが古代に実在しましたが
それはたしか陸には上がらなかった筈です。
[178]ハンザキ 03/03/02 19:55 ZfKmr6uokMam
亀、スッポンなら呼吸で鼻面を出す以外には
ほどんど一生水面から出る事がないですよ。さらに
スッポンは喉や腸の一部である程度水中の酸素を
取り込むことが出来、代謝が落ちる冬場などには
かなりの長時間呼吸をしないでいる事もあるそうです。

中国だったか、稀に甲長で１・数十センチなんてスッポンも
見つかることもあるとか。これなんて恐らく
首をのばせば２・近くなると思われます。
[179]ハンザキ 03/03/02 19:58 ZfKmr6uokMam
>>177
古代亀といえばここ数年はシネミス・ガメラがマイブームです。
[180]円盤バカ 03/03/02 21:21 AAnRJyrKV.yv
>>179
名前がいいですからね、命名の経緯も含めて（笑）。
そういえば何かのおまけで出ました。
[181]ネラー１００％ 03/03/02 23:16 2fafmmvlpVd0
ネス湖にネッシーはいない。
ほぼ100％と言っていいほど高い確率でいないだろう。

しかしそれは湖の話。
海に出ると可能性は無限に広がる。
[182]ATSUSHI 03/03/03 0:21 Mh0ChsoNiNvC
ネス湖の湖底は千年以上前までは海と繋がっていた
との怪情報も…
[183]ザ183 03/03/03 19:37 mW3RcipJOlzF
観光収入とかの影響を考えると正体は謎のままにしておきたい
のだろう。本当はとっくの昔に正体がわかってるんじゃ？
存在しない可能性も含めて。
[184]倉町新太郎 03/03/10 14:47 E0JEJKqkjwzH
ネッシーはプレシオサウルスかな？白亜紀に海に住んでいた恐竜ですよ。
　彼らが生き残りネッシーになったと思うよ。シーラカンスがいい例かな。
[185]バアル・ゼブル 03/03/10 16:40 B8DxpErFa/3h
>>80のHP見てから
「ネッシー＝タリモンストラム・グレガリウム」
が確立してしまっているのは俺だけですか？
[186]えきすとらぁ 03/03/11 10:47 EMNqonq/JeqS
>>184
無茶苦茶言わんでくれ｡
ネタとは思うが湖だぜ?!
淡水で生きていけるよう進化したとしてもあんな寒い所｡
181が言うように海ならまだしも
あんなでかい奴が単体にしたって見つからないわけ無いじゃん｡
んだから偽者作ってた奴が告白するまでも無く嘘に決まっている｡
ちなみにシーラカンスが生き残ったのは海の底であまり環境の
変化が無かったからだ(南の海だしな)｡
結果がわかりきっている上に全然面白くない｡
どうせスレ立てんなら少しは考えてくれ｡
ということでsage

[187]ザ187 03/03/14 0:35 0p06WmpJO5OF
>>185

　　　　 ,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　　ネッシーがタモリ？んなこたーない。
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

[188]桐山和雄 03/03/14 15:31 aaymSMpXSeXr
こういうスレ見てるとなんだかうれしくなってくるね！
ネッシー・・・・・いてほしいなー。
できれば首長竜のような姿で。（巨大うなぎは勘弁）
[189]3歳から恐竜ヲタク 03/03/14 16:55 I5iJejrN5PU6
痛い１８４晒しage
そもそもプレシオサウルスは恐竜じゃありません。
首長竜と別のグループ。
[190]ハンザキ 03/03/14 20:14 g/1xf7p45q6m
ネッシーの一般的イメージって、首長竜とくらべると
首が太く、頭部も丸いような気がしませんか。
あれって、ブラキオサウルス水棲説の頃の復元図が
かなり混じってるんじゃ無いかと思うんですが。

オゴポゴの想像図がプレシオサウルスっぽい姿でしたよね。
で、モケーレ・ムベンベが竜脚類っぽい姿。
時代も種族もこれだけ違っても、興味の薄い人にとっては
全部一緒くたに恐竜（＝怪獣）な訳ですよ。

ボブ・サップやバリー・ボンズ、ルイ・アームストロングを
全部「黒人（＝スポーツマン）」でくくっちゃう様な？
[191]3歳から恐竜ヲタク 03/03/15 0:03 4uI./1p.BCD6
訂正：首長竜と別のグループ＝首長竜と言う別のグループ。
[192]男25歳 03/03/15 0:23 #Xe./18xQxzAL
>>186
断定してきたね。
見つからない訳無いと思うなら、嘘に決まってると言う前に完璧な探索法を駆使して証明してほしいもんだ。
[193]3歳から恐竜ヲタク 03/03/15 1:08 4uI./1p.BCD6
>>192
探索するまでも無い。
まず首長竜は中生代の暖かい海に生息している（２６－２７度）。
ネス湖の様な冷たい淡水湖に住めるわけが無い。
そして目撃件数が少なすぎる。
もし首長竜がネス湖に生息してるならもっと見つかる筈。それに死体も一匹も見つかってない。糞も骨もだ。
[194]ハンザキ 03/03/15 1:09 g/1xf7p45q6m
>>190
あ、つられてまちがっちゃいました。
×プレシオサウルスっぽい姿→○モササウルスっぽい姿　です。
[195]ハンザキ 03/03/15 1:20 g/1xf7p45q6m
>>193
あの、それって首長竜がネス湖に生息していない事を断定しているのであって、
ネッシーがネス湖に生息できない事を証明するものでは無いような…。
首長竜とネッシーには復元図と想像図の姿が何となく似ているという
共通点しか無い訳ですし…。
[196]えきすとらぁ 03/03/15 4:04 EMNqonq/JeqS
ぼかー専門家じゃないもんでわかる人は訂正してほしいのだが､
そんなでかい奴で首長竜のようなシルエットを持てるものとして
爬虫類･･･外温動物なんて呼ばれていますがネッシーのような
　　　　　巨大なものは過去も現在も見つかって無かったと思う｡
　　　　理由としては､活動を行う体温を維持できないからだったと思う｡
　　　　　大蛇の可能性は有るかもしれませんがやっぱ日向ぼっこをし
　　　　なければだめだと思う(だから見つかる)｡
哺乳類･･･鯨のようなでかい奴がいますからね同様にプランクトンを大量
　　　　に食べて生きている可能性は有るかもしれません｡
　　　　しかし形が今までそんな形の大型哺乳類がいたなんて化石は無
　　　　いと思いましたが｡
恐竜類･･･恐竜類なんて書いちゃいましたけど正確には定まっていなかっ
　　　　たと思いましたが確かにこいつなら１番ありえそうです｡
　　　　でもやはり哺乳類ほど進化した体をもっていないので日向ぼっこ
　　　　をしたり､水中にいる時間はそんなに長いとは思えない｡
　　　　まー必然的に見つかりますわな｡っていうか何故生き残った?
魚類･･･もしいたらびっくり仰天の種類でしょうね｡というより別の動物･･･｡

あとは

淡水性巨大うつぼ･･･いたらおもしろい｡
巨大ナメクジ･･･普段は湖上に浮いてる｡魚のえさになっちゃいそう｡
巨大アメーバー･･･そんなでかくなるんでしょうか?
淡水性巨大たこ･･･是非みたい｡しかしこれ言ったらなんでもありのような気が･･･｡
淡水性巨大イカ･･･クラーケンかよ!!
巨大貝の吸気口･･･激しく見たい｡それを出してる貝を見たい!!
巨大な虫･･･なにそれ?

ぐらいかなあとは例のタモリ｡

火星の表面の画像が顔に見えたぐらいですから波の加減で見間違えることが有
ってもおかしくないですよ｡

ローラー作戦やって調べたみたいだし｡
嘘もん作った奴も白状したし(これやった奴最高にいかしてる)｡

プレシオサウルスにしても､ネッシーにしても決着ついちゃってると思う｡

比較的まともにレス書きました｡

[197]ハンザキ 03/03/15 5:13 g/1xf7p45q6m
>>196
むむ、いいかげんネッシー擁護も限界かも。
…郡体！なにかの郡体の可能性はどうでしょう？
あとは、実は２メートルくらいだった！とか。

＞巨大貝の吸気口
それは是非見たいです！！きっと息の中には楼閣の幻影が見えるに違いない。
あ、ちなみに出水管または入水管の間違いではないかと。二枚貝ですよね？
[198]えきすとらぁ 03/03/15 8:12 EMNqonq/JeqS
うぉー早速レスがついてる｡

>>197
訂正どうも助かります｡

調べりゃーいーのにわかんないくせに書くからこうなるんだよな｡
正しくは

巨大二枚貝の入水出水管･･･激しく見たい｡それを出してる貝を見たい!!
　　　　　　　　　　　　　水を吐いてるのを見たい!!そしてそれを浴びたい!!

群体ですか･･･､確かに生物としてはありえるかもしれません｡
しかし､そんな大きな奴で固まってしかも水上で存在するようなのなんてあるので
しょうか？
残念ながら僕はそれほど知識ないもんで思い浮かびません｡

あそうだ哺乳類で可能性があるのがありますよ｡それは､

淡水性キリン･･･アフリカにしかいないと思われるキリンの一種が
　　　　　　　　スコットランドのネス湖にいた!!!!!!!
　　　　　　　　普段は鼻だけ出してあとは水の中｡
　　　　　　　　見つかったときは泳いでいたので首がフルに見えた｡
淡水性ゾウ･･･ゾウの最終形態は水上動物だった!!!!!!!!!!
　　　　　　　しかもゾウの中でも最大級の鼻の長さ!!!!!!!!!!
　　　　　　　　あとはキリンと同じ生活｡
　　　　　　　　キリンと似たようなパターンで見つかった｡

光の加減で大きく見えるブロッケン現象なら蛇､首の長い哺乳類なんかで説明つくか
もしれませんね｡
それならサイズ的に淡水性キリン､淡水性ゾウでも良いかと･･･｡

[199]えきすとらぁ 03/03/15 9:37 EMNqonq/JeqS
1-180のスレをはじめて読んだが巨大うなぎは有力かもしれない｡
あとえさの問題により巨大生物はすべて却下という絶望的な予感も････｡

[200]トマス＜逝＞総司令官 03/03/15 10:18 0M7u70p.BoWv
200ゲットさせない

# by bowulf | 2006-04-26 16:43

百二式

[101]（・д・；） 02/08/19 14:47 iLgFfopDhbi8
俺に言わせりゃネッシーとかわけわかんない生物より
「リュウグウノツカイ」とか深海魚のほうが謎っぽくないかい？
めっちゃでっかいイカとかタコとかさ～。現実味があって謎いのがいい。

[102]百二式 02/08/19 16:18 MpfKrkqLhNlQ
ネッシーは存在するかも・・・。
ただ、カナリ前に騒がれた写真は偽者らしいけど。
最近の目撃証言とかあったら詳しい方、お願いします。
[103]ソラ 02/08/19 20:51 aL9r1cpUlPw9
昔私も居ると思ってたけど、これだけさがしていないからなんかもう諦めかけてる・・・
[104]おいおいおい！！頼むよ～！！！ 02/08/19 23:53 YevUvqrv6pGQ
アンタが何年生きているか知らないけど、ホンの数十年で夢を捨てるんじゃないよ！
別に説教する気は無いけどそんなになんでもかんでもホイホイ諦めんなっつーの！！
http://www.jomon.ne.jp/~iccan/uma/sekai_uma2/uma_b7.htm
[105]ば～か 02/08/20 3:07 fW1gsYxNm8gi
ネス湖のなぞを日本で討論すること自体、間違ってないかい。
俺はいないとはいわない。なんかあるのだろう。でも、確証をつか
むことはこの国にいたのでは絶対に得られない。
足を運ぶか、イギリスの情報に精通したものとコンタクトしたら？
自分が足運ばなければ、何にも得られないよ。

[106]正太郎 02/08/20 4:33 uFlYDKpteBNQ
頼むから話を馬鹿馬鹿しい方向に持っていかないでくれよ、ば～かさん。
[107]（・д・；） 02/08/20 12:02 iLgFfopDhbi8
『ネス湖のなぞを日本で討論すること自体、間違ってないかい。』
間違ってないと思われます。
だったらこの板自体意味が無くなります。
「スカイフィッシュ」とかいろいろあるじゃないすか。
あれも「現地に飛べ」とか言うんですか？

[108]ウナ 02/08/20 12:10 dF6mGrqH/AcC
行けたらスレの意味がないような。
ってか行けないから知ってる情報を交換しあって知識を深めてるんじゃねぇか？
[109]moon 02/08/20 20:57 f1/fo1qHHIgg
そんなに言うならテレビ局にも言ってください。
別に討論してもいいじゃん。
ば～かさん
[110]ば～か 02/08/22 6:41 4F3X4PpDhdVR
そうだね　ごめんです。
おいらは肯定はなんですよ。
だからかっぱつになるかなとおもったんだけどね。
いってることに一理あるから、こんごともよろしくなのだ。
ネームほかで使ってるんで、これでむかついたらかえます。
[111]SANE 02/08/22 13:38 1NWwMhrASQXQ
他人の意見を認め謝れるのは偉い。

そのHNは変えた方が吉。
[112]moon 02/08/22 16:01 Mmm42hpquAVg
上に同意
[113]FD 02/08/22 16:07 C7Peshp9vvNn
最近よくネス湖のＨＰをみるんだけど、そこにはライブカメラがあります。
２日前の夜の９時過ぎ（日本時間）ぼ－っとながめているとなにやら動いているん
です。最初は何かの影かなと思っていたのいですが、最終的には左から右へ画面から
消えて行きました。画像も残しましたが、黒い楕円系のかたまりで、船かなあとも思うし
かなり大きいようなので。基本的にはいないと思っていても、正体が解らないと
不思議な感じがしますね。
[114]moon 02/08/22 16:35 Mmm42hpquAVg
いるの？
[115]butta 02/08/25 2:53 kyeUjJpIAOht
ネッシーか
いるかもしれませんね
まだ発見されてないい生き物なんていくらでもいるわけだし
ただ特番とかの冒頭で見る画像あれは,ちょっとたまに明らかにないだろうってのもあるし
[116]moon 02/08/25 9:46 xnlTdGpT4TDg
いたらどんな姿してるんだろう・・・？
おいしいかな？じゅるっ・・（おいおい）
[117]ヘモグロビン 02/08/25 13:59 LgBOoftPfehh
　ネッシーの第一発見者が、あれは嘘でした、といった筈だが。
[118]SANE 02/08/26 6:29 SMFonYpkW5wQ
ちゃんとこのスレッドを読んで理解した上で
意見してほしいモノです。
[119]ATSUSHI 02/08/29 0:04 erNM9CqHH9i1
いない！の一言より
餌はどうすんの！とか呼吸は？とかの方が意見が広がって面白いですよ。

私の考えでは、
ネッシーが恐竜とは限らない。
ネス湖に巨大生物（に見える何か）がどうやらいるかもしれない。
これだけ探していないイコール即いないという結論では無く
我々が現存生物基準で考えてるから盲点が山ほどあるのではないかと考えてます。
[120]　 02/08/29 13:47 crvssopteJlZ
いっときますけど、爬虫類と恐竜は別物。未確認生物のことを考えるより先にまず生物学学んだほうが良いと思われ。
んで、これも一つの参考にして欲しいが、プレシオサウルスは恐竜ではないし、プテラノドンもちがう。
それがどこで判断されるかぐらい知っとかなきゃ。
というか未確認生物語るよりまず先に現在確認されてる生物のこと知らないとダメなんじゃないの？

[121]ケイジ 02/08/30 0:00 OMcnp2pkDUgG
↑何を今更そんな事…。
他人の揚げ足取る暇があれば、もうちょっとましな意見を述べたらいかがですか？
[122]ATSUSHI 02/08/30 4:04 DHTT1Upuhan1
>>120
確かに現実味で考えて手足がヒレになって泳ぐプレシオサウルスの方がまだ妥当でも
私はちょっと夢を込めてブラキオサウルスとかのイメージがあって
恐竜とは限らないかもって言ったんです。

あ！そう言えば翼竜は空、魚竜は海、恐竜は陸ってのは知ってるけど
爬虫類と恐竜の判断とか定義ってあまり知らないですね。

で、調べてみたら体の横から手足が出て地面を爬行するのが爬虫類で
体から下方向に手足が出て歩行するのが恐竜、との事です。
爬虫類と恐竜・翼竜・魚竜は骨格が大きく異なる為分類上…

いややっぱネッシーいるかいないか、どんな姿かにあんまり関係無さそうだけど…
未確認生物の話しちゃ駄目ですか？
[123]ATSUSHI 02/08/30 4:13 DHTT1Upuhan1
ちなみに
学者さんにはちっちゃくても生物学上恐竜の生き残りが発見される方が凄いだろうけど
世間では恐竜でなくても滅茶苦茶デカイ爬虫類が発見される事の方が凄いんですよ。
ネッシーが現状考え得る生物よりとにかくデカイって事が重要なんです。

巨大ウナギでは駄目らしいけどね（笑）
[124]さんこん 02/08/30 11:17 bmLqCpsX5sMA
骨はどうなるんでしょうかね。
ネッシーの大きさが数㍍やら数十㍍
なんて大きさだったら湖の底に
どっかの骨が見つかってもいいのに。

ﾈｯｼｰって無脊椎動物かもね。あれならどこまでも
大きくなるし。クジラを
海の底に引きずりこむ数十㍍の大王イカだっているんだし。夏。

[125]　 02/08/30 16:48 crvssopteJlZ
未確認生物の掲示板なのに、話していけないことは無いと思います。
でも、現在いる生物のことを知ったうえで話すことに意味があるのだと思います。
どちらかというと、こういう場合の調べ方を教えたほうに近いです。
揚げ足なんてとっていません（苦笑
僕のネッシーについての話より、爬虫類と恐竜の違いがわかってひとつ発展したんですからそっちのほうが十分ましだと思いますがね・・。

ちょっと僕の意見述べますけど、骨って死んでから出るものでしょう。もし見つからないとすれば、死んでないと考えるほうがいいと思います。
これまでにない生物だけにとんでもない寿命かもしれませんしね。その反面、無脊椎だと考えると、大きい理由も骨が出ない理由もわかりますけど、
あんな形になるんでしょうか。それにネッシーがそこまででかいとすると、プレシオサウル説は却下ですね。
そんな大きくないし
[126]ATSUSHI 02/08/30 18:07 7Lo9GMoNi471
>>125
＞でも、現在いる生物のことを知ったうえで話すことに意味があるのだと思います。

納得です。
私の方がつい誤解してしまったけど「こういう話も踏まえよう」という提示だったんですね。
つっかかった書き込みしてすいません。

＿さんにちょっとお聞きしたいですが
恐竜類（正式名称じゃないだろうけど便宜で使わせて下さいね）だけ全種類徹底的に
滅んで、オジサンオバサンから見て恐竜と全然区別がつかない爬虫類だけ現在も
生き残ってるというのは何故だと思いますか？

この生き残りに骨格は関係無さそうですよ。
集団生活のもの、恒温かもしれないもの、ほとんど爬虫類と変わらない生活してるもの、
バラエティー豊かな恐竜達だけど共通する特別な弱点があったのでしょうか。
[127]　 02/08/31 14:12 LzAdAQpLcV.Z
そこには大きさがかかわってくると思います（あくまで思いますです）
大きければ大きいほど食物も必要になってきますし、その時代（白亜紀後期）に
いきていた爬虫類は比較的小さいものが多かったんじゃないでしょうか？
そう考えると、比較的大きい爬虫類のプテラノドンなどが死に絶えた理由も
わかりますしね。そんな大きい恐竜や爬虫類が急激な生態の変化についていけなかった
ということでしょう。巨大な隕石が衝突してほとんどの恐竜は死に絶えたでしょうし
たとえそこで生き延びた恐竜がいたとしても（映画のダイナソーのような）その後の
悪天候、食物の激減などに耐えられなく、死んでいった。そして小動物たちが生き延び
進化していった。という考え方ができると思います。もしそのころ小さい恐竜がいたと
しても、主に恐竜から食物を得ていた時代だけあって、他の恐竜が死に絶えてしまい
新世代についていけなくなった。ということだと思います。

こんな状況で生き残るというのは、まず不可能でしょう。共通する弱点といえば、
大きくなりすぎたことでしょうか？他の生物と決定的に違うところといえば大きさでしょうね

[128]　 02/08/31 14:21 LzAdAQpLcV.Z
あと追加です。まず骨が見つからない点、卵が見つからない点、呼吸が必要なはずなのに首を出さない点
など色々ありますが、骨が見つからなければ死んでない、卵が見つからなければ一匹しかいない
首を出さないとすれば首を出さなくてもいい呼吸法をしている、などと考えるほうが無難だと思います。
まずいままで発見された生物とは根本的から違うと考えてあらゆる角度からネッシー像を作り上げていった
ほうがいいと思います。カモノハシやハリモグラのように哺乳類なのに卵を産といったこともあるのですから、
爬虫類なのにえらで呼吸するとかでもいいと思います。あるいは、鯨の潮吹きのようなまったく新しい呼吸法
をしているということもありますし。
[129]ATSUSHI 02/08/31 14:32 dIUIWNrN5Mb1
＞もしそのころ小さい恐竜がいたとしても、主に恐竜から食物を得ていた時代だけあって、
＞他の恐竜が死に絶えてしまい新世代についていけなくなった。ということだと思います。

もし恐竜がデカさ方向だけに進化競争してたらそうなんですが
多種多様な幅の広がりで地球のあらゆる所で栄えていた筈なんですよ。
むしろ恐竜に適応力があり、爬虫類は昔のままみたいな感じで。
それが一気にいなくなるというのが不思議だったんです。
それにトカゲや蛇が生き残る分の餌を奪えば小さい恐竜なら生き残れそうな
気もするんですが餌が違うのでしょうか。

海にしても、鮫なんか太古の昔から全然進化してないそうなんで（完成なんだろうけど）
あのまんま泳いでたと想像出来ます。
海では魚竜が全滅しない程度に餌はあったのではないでしょうか。
[130]ATSUSHI 02/08/31 15:03 dIUIWNrN5Mb1
>>128
ネス湖は湖底で海に繋がっていて既に海に逃げ出したって説もありますし、
湖底はぶ厚い泥で覆われているので、死んで腐敗した肉ごと沈めば何が何だかわからなくなる
という面もあります。

[131]the131 02/09/01 2:50 R12AvAq20qGQ
からだの大きさと必要な餌の量は必ずしも比例しないだろ？
馬も草を食べてるんだよ。ネッシーが肉食の保証も全くないし。
[132]　 02/09/01 13:03 LzAdAQpLcuqZ
ATSUSHIさん返事送れてスミマセン。恐竜が絶滅した理由として有力なのは、隕石の衝突
と、火山の噴火です。このことがおきたことによって、気体に化学変化（良くわからなくてすみません）
がおきて、太陽の光が地球に届かなくなってしまったらしいです。その影響で、とてつもなく寒いじきがきました。
そして、恒温生物の恐竜は自分の体温を維持するのに必要以上の体力をつかいついには維持ができなくなり
死んでいって、このとき海の中では大量のプランクトン、海草が減っていきそれを食べる
アンモナイトなどもへってしまいました。（もうすでに絶滅したかもしれません）
更にそれをたべる魚竜、首長竜などもこのときに死に絶えたのではないかとされています。
でもそのとき、変温生物の爬虫類は寒さと同時に冬眠状態に入り、そして恐竜と同じ恒温生物の
哺乳類は毛皮思っていたので寒さに耐えることができたらしいです。
これで何故、爬虫類と哺乳類が生き残ったのかわかりましたね～。
大きさはあまり関係なさそうでしたが、大きさで自分のみを守ろうとしていた
雷竜達は白亜紀後期にはもう姿を消していたそうです。大きいだけの進化はもう終わったんでしょうね。

気になるのが小さな恐竜でしょうね。そのことなんですが、肉食恐竜のなかでも小さいものは
鳥に進化したという説はご存知ですよね。限られた種類は、鳥に進化したと思います。
言い忘れましたが、寒さの次は、植物が無くなり酸素が減って、暑い時期がきたそうなんです。
もうそれで草食恐竜は消えました。むしろ爬虫類が進化してなかったから助かったんですね。
余談ですが魚竜はいるかのような形をした恐竜で、ネッシーは首長竜だと僕は思います。
あと僕のことはスペースって呼んでくださればそれでいいです。
[133]ATSUSHI 02/09/02 1:44 IecStMqRx6v1
興味深い話ですね。
恐竜に関して、私が小さい頃（２０年以上前）聞いた話と今ではずいぶん変わりましたね。
[134]アマダ 02/09/02 2:17 20GHt2pkDUgG
ネッシー等のUMAの正体は宇宙線による脅威からわずかに残った恐竜（大型は虫類含む）が進化して、地底に・・・（って、それはお話！！）
私が気になるのは、全部が全部鳥に進化したわけでは無いと思うんですよね（そういえば、どこかで鳥から恐竜に進化したって話を聞いた気が…）。
小さな恐竜は鼠などを餌にして生き残れてもおかしくない気が…。
恒温の小型恐竜は何故生き残れなかったのだろう・・・？
[135]moon 02/09/02 12:31 CJBNTDqYmNlg
ネッシーはいるの？
恐竜なの？
[136]・・・・・。 02/09/02 13:03 JlhUEQrASKWQ
がああ～！
またコイツ、スレちゃんと読んでないな！
[137]有馬 02/09/02 18:16 tBaPz/q4lztn
ネッシ－はタリモンストラム　グレガリウムという説があります。
これは大昔に絶滅した謎の無脊椎動物ということです。
英国政府はこれを確認済みで隠蔽しているそうです。１９７２年にアメリカの
ロバ－ト・ラインス博士が水中撮影したネッシ－の写真はヒレではなく、タリモンストラム
グレガリウムの尾ひれだそうです。ただ隠蔽の理由が正体がわかると、観光客が減るからという
所はあまり納得できませんでした。
[138]アマダ 02/09/03 14:08 20GHt2pkDUgG
137>>興味深い話ですね。
[139]水藻 02/09/03 17:26 RWdmcHpquRKg
>>137　そうなの？
[140]the140 02/09/04 1:12 z8rYuspK331Q
タモリですか？
んなこたぁーない。
[141]橋本○太 02/09/04 10:26 2QcDmjpWiM7z
ここに投稿してるやつらはみんなバカですね。恐竜は生物学じゃないし。
しかもそんなこと真剣に考えているなら、他のこと勉強しろ！！！！
[142]　 02/09/04 14:46 LzAdAQpLcuqZ
＞全部が全部鳥に進化したわけでは無いと思うんですよね
全部はありえないんです。それはわかってますけど、一部、限られた小型恐竜
が進化したのではないか。ということなんですね。それと、いくら小さいからといって
鼠でも、下手な恐竜よりは頭が良かったと推測されてます。哺乳類ですし、そう簡単に
つかまるわけはまず無いし、肉食の小型恐竜はほとんどの種類、鳥になったと考えてい
いと思います。草食恐竜は鳥とは骨格が違うし、進化しないで滅びたんでしょう。
問題は首長竜たちが生き残ってネッシーになったかということなんですが、まず
こんな環境で生き残るのは無理ですね（笑
[143]紫陽花 02/09/04 17:55 CJBNTDqYm8fg
>>141　
いいじゃないか！夢を（？）語ってるんだから！
[144]アマダ 02/09/04 22:30 20GHt2pkDUgG
１４１＞＞
問題外発言ですね。
他の事も勉強して、この分野も勉強する…これがBESTじゃありませんか？
[145]nanasi2 02/09/04 23:01 Jw1IqlqyXed4
>>141
>ここに投稿してるやつらはみんなバカですね。
確かにオマエはそうみたいだな。笑える話だよ。

>恐竜は生物学じゃないし。
よく読んでるか? 誰が恐竜だけの話してるんだ? 前との関連わからんか?
眼が悪いのか?　頭が悪いのか? 両方か???　更に根性もか!?　困ったなぁ(笑)

>他のこと勉強しろ！！！！
ここ読んでる間に勉強したらどう?(笑)
[146]ATSUSHI 02/09/04 23:42 k8B96KqL1nF1
こんな発想もあるのでは？と考えるのは頭が柔らかくなるし
多数の人間がお互いの発想の弱点を指摘したり補足しあったりするのも
脳みその体操として捉えてみても面白いと思います。

その主題が無味乾燥なパズルより、正体不明の巨大水棲生物の話題だったから
私はもとより皆さんも興味を持ったんではないでしょうか。

テストに出てくる役に立つ知識を蓄えて活用するのも大切ですが
ここに書いてある話を読んで、知る事自体が私は楽しい。
[147]はんと～め～ 02/09/05 0:06 i3mW9zpUbDQR
じろんで　どん！　や。　

みなさ～ん　きせ～ちゅ　ってしてるな～。

あれ、いきもんなかでしかいないからなじみあらへんけど、

わてがおもうに、ネス湖のネッシーの正体は、　な、なんと

きょだいな　動物が排泄したきせいちゅうがネス湖でそだったんや～

あーゆうーの　郡体ゆうんだと～　

さなだむしが10めーたー　あっても　いきもんじたいは　ただつらなっとる

だけなんだと～

ちょうど、数珠球みたいなもんやて。

それのおおい、おおきいもんが、あれや。きっと　におうで、もうぷんぷんや。

あそこは　ばっちいかも　　

みなさん。いったら手を　あらっちゃって　ください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ではでは

[148]ATSUSHI 02/09/05 1:17 k8B96KqL1nF1
いや、そんな排泄したネッシー以上の巨大生物ってどんな奴だ？（笑）
[149]moon 02/09/07 10:23 CJBNTDqkRgyg
>>145
ね！そうだよね！！
>>141
自分だって書いてるじゃん！！
[150]ぶいんぶいーん 02/09/09 5:26 zBmCuzpDhciR
どっかのがくしゃさんいっとったで　

　　　ひていすんのはな　むずかしいことなんやと。

てんさいゆーふーによばれたひともな、なんばんさんかがいっとるようにな

ばかってよばれとったんよ～

でもな、そんなばかが　まとついてたりするんよ～

ガリレオはんもそうや　だからな、わりきれんからって　つまはじきにしたら

あかんで～

郡体はんはな、にほんにもおんねん。

いんばぬまにはっせいしとるゆうことや

40せんちくらいのぜりーのようなぎょうざのようなもんやそうで、

いっぱいういとるしゃしん　みたことあるで。

だからな、かのうせい 0 じゃおまへんのやで～。

んでもって、とうこうしたんや。

わるかったな。めいわくかけてしもうた。

かんべんや～

# by bowulf | 2006-04-26 16:43

はやく

シベリア超特急貸しなさい

# by bowulf | 2005-05-19 18:31

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